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Und das ist genau das was ich meine. Menschen, die entweder mit Hunden zusammen leben oder jahrelang Wölfe beobachten können die Dinge ganz anders beurteilen, weil sie eben direkt am Objekt sind. Herr Skinner probierte Dinge aus (unter Laborbedingungen mit Ratten und später mit Tauben) und stellte seine Theorien auf. Und er war Human- Psychologe, wenn mich nicht alles täuscht. Klar wir haben ihm viele "Erkenntnisse" zu verdanken. Die Frage ist aber eben ob man nicht wirklich "moderner" denken sollte und auch mal neuere Erkenntnisse von wirklichen Experten (wie z Bsp Herrn Bloch) mit in das zusammen leben einbeziehen sollte. Und ich schreibe absichtlich "zusammen leben" und nicht "Zusammenleben".
Aber gut, dass ist nur meine kleine Ansicht.

@Udo
Ich weiß nicht wie ich es erklären soll, damit Du mich richtig verstehst. Ich schaue schon beide Seiten der Medaille an. Aber es gibt einfach Sachen (Thesen oder Theorien oder auch Praxis) die sind einfach überholt.
Und ich weiß ehrlich nicht, wie Du darauf kommst, dass ich für ausschließlich positives Training bin. Ist mir ein Rätsel. Es geht nicht das eine ohne das andere.
Um fair zu meinem Hund zu sein, muss ich erstmal wissen, was Fairness für meinen Hund überhaupt bedeutet. Und das kann ich bei Skinner einfach nicht erkennen. Dafür muss ich das Wissen heranziehen, was Menschen gesammelt haben, die sich mit Hunden befassen. Es ist doch immer ein Zusammenspiel aus mehreren Komponenten.

Und vor allem: was willst Du mit dem Beispiel denn genau sagen? Das verstehe ich überhaupt nicht. Hälst Du mich für so blöd, dass ich nicht überblicken kann, wie wichtig es ist, wenn ein Hund gut gehorcht? Oder glaubst Du, ich lasse meine Hunde ohne Leine rumgondeln, weil ich denke, die Leine schränkt sie zu sehr ein?? Und sollte das so sein, wüsste ich sehr gerne, wie Du darauf kommst. Nur dafür ist dieses Forum eher nicht der richtige Platz, diese Diskussion ist eh schon zu sehr OT, glaub ich.

Fakt ist: nicht nur ich stehe Herrn Skinner einigermaßen skeptisch gegenüber.

Hallo zusammen,

ich war ein paar Tage in einem anderen Hundeforum unterwegs, in dem es sehr rigoros zu ging und der Ton untereinander - auha
Dort gibt es einige wenige die meinen, ihre Einstellung und ihr Wissen sei allgemeingültig. Sie haben immer Recht, egal wie und womit argumentiert wird. Alles was nicht in ihr eigenes Bild passt, wird nieder gemacht. Die kommen gar nicht auf die Idee, dass jeder seinen eigenen Weg finden muss und dass jemand, der nicht ihre Meinung vertritt, auch weiter kommen kann. Sie sind sehr extrem darauf bedacht, dass der Hund in keiner Weise Negatives erfahren darf. Ein Nein ist bei denen schon aversiv. Da bin ich schnell wieder abgehauen. Solche intoleranten Menschen sind nicht mein Ding.

Ich finde, jeder darf von dem was er macht, überzeugt sein und für ihn mag das richtig sein, bis er selbst andere Erfahrungen macht. Man kann Vorschläge machen und diskutieren, aber letztlich muss jeder das heraus finden, was für ihn passend und richtig ist. Das eigene Wissen als allgemeingültig zu betrachten ist schon....... na ja. Auch Lerngesetze sind nicht jedermanns Sache, auch wenn sie für manchen festgezimmert sind (gell Udo ). Was habe ich in den vielen Jahren, in denen ich mich mit Hunden beschäftige, alles gelernt und auch wieder verworfen. Ich habe mir viele Referate von allen möglichen Experten angehört, die zu diesem Zeitpunkt von ihrem Wissen felsenfest überzeugt waren, nur um einige Jahre später zu ganz anderen Erkenntnissen zu kommen. Wie heißt es doch so schön: Nichts ist beständiger als der Wandel.

In diesem Sinne

Grüße von
Rita