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21

Mittwoch, 7. September 2016, 20:01

Ich habe das Gefühl, dass vielleicht HF das Sitz und Platz nicht richtig im Kopf bekommen, dass es ein endgültige Befehl ist, dass nur mit Aufllösing beendet werden kann.

Wenn ich als Neuling mein Hund befehle "Sitz", was bedeutet das für mich? Mir muss es genau erklärt werden, dass der Hund muss Sitz machen bis ich ihn ein weitere Befehl geben, es zu verlassen.

Platz, das gleiche.

22

Mittwoch, 7. September 2016, 20:42

Ja Ina, wenn Du eine gute Trainerin hast, dann schnack mit ihr darüber, ist sicher interessant !
...und nochmal Hut ab, dass Du so offen über Deine Arbeit sprichst, ist sicher nicht jedem gegeben ! :-)
... und Dein Abrufen nach erfolgreichem Verweilen in welcher Position auch immer ist nicht falsch ! solange Du dafür sorgst, dass mindestens 5 Sekunden zwischen z.B. Liegen und Abrufen vergangen sind.


Rita ich denke das ist der Spielraum den wir haben, der eine löst das Kommando mit Click oder Markenwort auf, der andere nicht.
Für meinen Hund ist das Markerwort gleichzeitig die Auflösung, und mein Schnuckle explodiert förmlich vor Freude.
Das ist auch der Grund, warum ich es so handhabe, ich möchte einen Hund der jede Übung (Befehl) mit Präzision und maximaler Geschwindigkeit ausführt, Nachteil des ganzen, auch Fehler ( natürlich nur in meinen Augen) werden ebenfalls rigoros und unsagbar schnell ausgeführt.
Ich will ( prüfungstechnisch ) weg von jeglichen Vorzeichen, Gestik und Mimik, heute musste mein Hund mich verbellen obwohl das Bringholz vor dem Hund lag, noch schwerer ist es z.B. mit Vorahnung auf das Kommando Bring nur Hier zu machen.

Ja Tilch, es ist nicht so einfache, die Denke des Hundes in jeder Situation richtig zu interpretieren und danach zu handeln, aber wenn es einfach wäre, wäre es Fußball :-)

Ina

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23

Mittwoch, 7. September 2016, 22:17

So, ich habe also meine Trainerin gefragt. Sie sagt auch, dass "bleib" für den Hund komplett überflüssig ist, aber sie nimmt es mit ins Training, und zwar für den Menschen. Weil die HF ganz oft vergessen, dass sie den Hund mit "Sitz" oder "Platz" eben quasi festgenagelt haben. Und dadurch eben das Auflösen auch vergessen. Und sie sagt, sie hat die Erfahrung gemacht, dass die Menschen sich das einfach besser merken können, wenn das "bleib" noch folgt.
Also so wie Gill es sagte, sieht sie es auch und sie hat auch die Erfahrung gemacht, die Rita eben auch gemacht hat.

Und ich mache das jetzt ohne "bleib" und übe noch mal das sitzen bleiben bis zur Auflösung. Mal gucken ob wir das hinbekommen und ob Mücke das dann gleich "richtig" lernt. Denn im Prinzip ist es ja Wurscht, Hauptsache es klappt und der Hund folgt zuverlässig, gell? Das ist für mich im Alltag erstmal das Wichtigste.

Ich wünsche Euch allen einen schönen Abend!
Signatur von »Ina« Viele Grüsse, Ina, Lotta und Mücke

24

Mittwoch, 7. September 2016, 22:36

Klingt für mich nicht logisch, Clicker heißt immer Bestätigung und Auflösung. Ich muß doch eine Übung nicht immer komplett üben, sondern ich löse sie in mehrere Teile auf und übe diese Teile für sich. Also nehmen wir als Beispiel Voraussenden mit Ablegen, dann übe ich z.B. das schnelle Ablegen, dann Clicker und Ball fliegt (Ballwurfmaschine, Taubenwerfer) Hund darf dann aufstehen und wenn ich das Liegenbleiben übe, dann gibt es das Platz Kommando ich gehe erst zum Hund und löse dann mit click auf, wo ist das Problem? Ob man in bestimmten Situationen ein Bleib einbaut ist Ansichtssache, Hilfskommandos können ok sein aber man muß sie am Ende wieder "ausbauen". Sichtzeichen sind "gefährlich", weil der Hund auf Sichtzeichen stärker reagiert als auf Hz, insofern wäre mir ein Hilfs-Hz lieber als ein Sichtzeichen.

Riho

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25

Mittwoch, 7. September 2016, 22:42

Hallo Maja,

ich habe ja kein Problem mit meiner Art zu arbeiten :)
Für mich ist es so passend. Ich bastel mir immer alles gerne so zurecht, wie ich es gerne haben möchte, Regeln hin oder her. Und Logik ist für den Hund eh wurscht.

Grüße von
Rita

26

Mittwoch, 7. September 2016, 22:53

Hallo Rita,
solange man das eigene System konsequent durchhält ist das sicher in Ordnung.
Wenn man mit anderen arbeitet macht es Sinn in einer Logik zu bleiben.
Hunde brauchen sicher keine Logik aber sie brauchen immer gleiche Muster, um zu lernen.
D.h. Clicker heißt immer Belohnung und Auflösung oder aber Clicker heißt in deinem Fall
Belohnung und Auflösung per Marker oder eben auch Hilfs-Hz also auch im Grunde genommen nichts anderes als "bleib" - oder ( im Prinzip invers zu bleib)?
Kann man so oder so machen, nur mischen darf man nicht.

Gruß Maja

Traudel

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27

Donnerstag, 8. September 2016, 11:06

Das Wort "Bleib" war und ist sehr beliebt bei uns,
im täglichen Umgang mit dem Tier, sei es beim Radfahren, oder Spazierengehen.
Einfach ein Wort um den Hund auf der Stelle zu bannen, sehr hilfreich :thumbup:
Signatur von »Traudel« Liebe Grüße, Traudel und alle meine Tierchen

28

Montag, 23. Januar 2017, 09:07

Am Wochenende musste ich an diese Diskussion hier denken, als ich sehr froh war, dass mein Hund "bleib" kann. Sie ist in Stacheldraht gelaufen, der verdeckt am Boden lag, bekam Panik, ging rückwärts, kam nicht los, riss hin und her und verknotete ihren Bart komplett im Stacheldraht und drohte, sich richtig ernsthaft zu verletzen. Das ging alles sehr schnell und ich konnte nicht so schnell bei ihr sein. Also habe ich sie angerufen, sie hielt kurz inne, dann kam "bleib" und sie ist stocksteif stehengeblieben und hat sich (mühevoll..) auswickeln lassen. Ich finde "bleib" sehr sinnvoll!

29

Montag, 23. Januar 2017, 19:39

Wenn ich so nachdenke, ist das "bleib" vielleicht wirklich überflüssig, nunja ich verwende es auch, aber nur dann , wenn es mit sehhhhr wichtig ist, daß er absolut auf seinen Platz bleibt (das kann auch im Spiel sein . ich verstecke - dann muß er auf seinen Platz bleiben), wenn wir aber nass nachhause kommen und ich lege ihn ab mit einem"Platz", dann kann er nach einer Weile wieder aufstehen- , od. ich geh weg, er will mir nach , dann gibt's auch ein Platz - aber wer soll es auflösen, wenn ich nicht da bin - also kann er auch wieder aufstehen, wenn es ihm danach ist- vielleicht falsch, aber es hilft mir - ist mir aber auch schon ein fataler Fehler passiert: Wir üben manchmal mit "Pfeiferl", ich leg ihn ab , geh weit weg und pfeif und er stürmt dann zu mir (d.h. er muß kommen, wenn ich pfeife!!), ich dumme Kuh , leg ihn ab sag "Bleib" , geh weg , pfeife und wer nicht kommt ist mein Hund, natürlich hat er super reagiert , mir war es nur nicht sofort klar , na dann haben wir halt wieder von vorne begonnen und er hats richtig gemacht - falsch ich habs richtig gemacht- also pass ich jetzt noch mehr auf , was ich sage , der arme Kerl hätte sich fast noch eine Rüge eingehandelt, weil er nicht gekommen ist, völlig unschuldig und wer will das schon?! Die Hunde sind einfach klüger als wir (naja ,jedenfalls manchmal!) Inge mit Moritz

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