Das Schnauzer-Pinscher-Portal Schnaupi

Lieber Burkhard,

das habe ich geschrieben (Hervorhebung hier jetzt durch mich):

Zitat von »Claudia_R«

wie ich durch die bewusste Steuerung meines Gehtempos und -rhytmus meinen Hund zu konzentrierterem Arbeiten zu bringen

Zitat von »Colonia«

oben schreibst von bewußter Steuerung und nun willst Du den Hund alleine arbeiten lassen ? Bitte, keine persönliche Kritik, aber - das passt doch nun gar nicht, oder bin ich zu blöd ?

Was Du über Dich selber denkst, ist natürlich Deine Sache.
Ich mache aber schon einen Unterschied zwischen mir und der Arbeit meines Hundes.

Zitat von »Colonia«

wenn Du konsequent der Linie von H.R. folgst,

Ehrlich gestanden kann ich nicht nachvollziehen, wie Du aus dem, was ich hier geschrieben habe, auf die Idee kommen könntest, ich würde konsequent nach Helmut Raiser (ja - auch hier darf man den Namen komplett nennen) arbeiten.

Liebe Grüsse,

Claudia

Lieber Burkhard,

die Arbeit des Hundes besteht ja nun nicht nur darin, wie schnell er nach vorne geht.
Mit der Leine (bzw. deren Länge) und meinem Tempo von hinten gebe ich eine Grenze vor. Innerhalb dieser Grenze arbeitet er selbstständig - darf dies tun, solange er arbeitet. Und Ziel ist, daß er dies tut.

Liebe Grüsse,

Claudia

Hallo Burkhard,

stimmt, ich bin nicht aktiv im Fährtengeschäft. Ich denke aber, ich bin lange genug im Hundewesen unterwegs, um bisschen was sehen zu können. Auch wenn ich keine Schneiderin bin kann ich doch beurteilen, ob ein Kleid gut genäht ist oder schlecht.
Dein "just for fun" liest sich für mich so: Ist ja ganz nett als Freizeitbeschäftigung, aber mit ernsthafter Arbeit und Leistung hat das nix zu tun. Wenn du das anders gemeint hast, dann verklicker uns das büddeschön doch auch so.

Grüße von
Rita

Hallo Burkhard,

bevor ich jetzt lange etwas dazu schreibe, verstehe ich Deine Frage kurz zusammengefasst richtig?

Also: Besteht die Gefahr, dass ein Hund, der über den "Oppositionsreflex" in der Fährte ausgebildet wird, auch in der Unterordnung oder im Schutzdienst aus Dominanz zum Ungehorsam neigt?

War das Deine Frage?

Viele Grüße

Sören

Zitat von »Colonia«

Richtig Sören, das war der gedankliche Ausgangspunkt. Wobei - ausdrücklich - der Gedanke nicht von mir stammt, sondern er wurde mehrfach von anderen im direkten Gespräch geäußert.
Da ich mit nicht ganz sicher war, ob meine gegenteilige Meinung Allgemeingültigkeit besitzt, habe ich das zum Anlass genommen, dieses als Frage hier mal ein zu stellen. man kann sich ja auch mal irren.
Ich persönlich halte die " Gefahr " nicht für gegeben.

Dann ist Deine Vokabel falsch.

Der Begriff "Oppositionsreflex" kommt nicht aus dem bewussten Handeln, gegen etwas oder jemanden eine "Opposition" einzunehmen, sondern ist ein rein mechanischer Reflex.

Wenn ich Dich z. B. leicht schubse, dann verspannen sich Deine Muskeln automatisch dagegen. Du gehst also aus Reflex in eine Oppositionshaltung, aber nicht bewusst im Sinne von Dominanz, sondern als rein mechanischer Reflex. damit Du nicht umfällst.

Ich mache mir das z. B. in der Unterordnung beim "Steh" zu Nutze. Ich verknüpfe das "Steh" mit einem leichten Leinenzug in Laufrichtung und lobe, wenn der Hund sich dagegen stemmt. Die meisten machen das automatisch, eben auch als Oppositionsreflex. Das fördere ich, und mache dann aus dem unbewussten Reflex eine bewusste Handlung verknüpft mit Hörzeichen: Bei "Steh" verspanne Deine Muskeln und bleibe stocksteif stehen.

Das hat aber keinen Einfluss auf irgendeine Beziehungsebene oder fördert Dominanz, da es eben kein echtes, psychisches Aufbegehren ist, sondern anfangs ein rein mechanischer Reflex, der durch Bestätigung automatisiert wird bzw. dem Hund erst bewusst wird.

Wo man nun diesen "Oppositionsreflex" auf der Fährten nutzen soll, erschließt sich mir nicht. Okay, ich kann mit Leinesperren den Drang nach vorne fördern, viele Hundeführer machen das unbewusst, dadurch haben sie einen Raser auf der Fährte. Das kann ja aber nicht Sinn der Sache sein, denn das hat mit konzentrierter Suche nichts zu tun.

Und zum Ende noch eine These zur Freisuche von mir:
Ein gut ausgebildeter Fährtenhund sucht mit Leine genauso wie ohne.

Ich weiß, das geht völlig gegen die Ausbildungspraxis eines Helmut Raisers aber... naja... Du weiß ja, was ich davon halte. Für mich ist das eine Ausbildungsmethode für "Kontrollfreaks", für die es völlig unverständlich ist, dass ein Hund auch aus Eigenmotivation vielleicht das richtige tun könnte. Kooperation und "will to please" gehört ja nicht in die "Raiser-Welt"... von daher halte ich mich dazu etwas zurück.

Viele Grüße

Sören

Hallo Burkhard,

danke für deine Erklärung. Es könnte doch aber Hunde und Menschen geben, die mit Veranlagungen und Talenten gesegnet sind, um so etwas auch im Wettbewerb zuverlässig und professionell hin zu bekommen, und nicht nur für das wettkampflose Geschehen. Ob der Hund von Anfang an ohne Leine gearbeitet wurde, wissen wir ja nicht. Vielleicht hat er die ersten, wichtigen Hilfen über die Leine bekommen und hat sie so gut und sicher angenommen, dass sie bei ihm nicht mehr nötig war. Oder der Hundeführer (ich kenne ihn nicht) hat ein so gutes Händchen für diese Arbeit, dass er das hin bekommt.

Jetzt kapiere ich auch endlich, was du mit Oppositionsreflex meinst. Bei mir hört sich das nur einfacher an - Druck erzeugt Gegendruck. Hast du deinen Hund am Bein und er soll näher ran kommen, musst du auf der deinem Bein zugewandten Seite drücken, dann kommt er näher. Drückst du außen, geht er weg. Zieht er wie ein Berserker an der Leine, bewirkt der Zug rückwärts nur, dass er noch mehr zieht. Ansonsten sehe ich das wie Sören.

Grüße von
Rita