Das Schnauzer-Pinscher-Portal Schnaupi

... und die präzision und schnelligkeit ist das wichtige! die erleichtert dem hund das lernen ungemein!

bei mir ist das - nach jetzt knapp 5 jahren "clickerei" - fast reflexartig. und manchmal auch zu schnell ;-) aber einmal falsch geclickt ist ja nicht so schlimm ....

lg claudia

ja - das ist die allgemeine lehre.

allerdings was ist, wenn der hund in den 3 sekunden seine position verändert hat? woran soll er erkennen, ob die position vor 3 sekunden oder die aktuelle die ist, die belohnt wird?

der vorteil der arbeit mit "markierungen" (sei es clicker oder markerwort) ist, daß die eigentliche belohnung (leckerlie, beute, was auch immer), nach konditionierung nicht mehr in dem zeitfenster gegeben werden muss, weil der hund durch den marker weiss, daß sie kommt und somit schon in positiver erwartung darauf ist.

bei der ursprünglichen konditionierung des markers ist die 3 sekundenregel wichtig, damit hund verknüpft "hör ich den marker - krieg ich das tolle, was mich belohnt".
wenn die verknüpfung sitzt, funktioniert das auch, wenn zwischen marker und belohnung ein längerer zeitraum ist. (und das verstärkt sogar noch die intensität in der der hund die belohnung wahrnimmt, weil er ab hören des markers in positiver erwartung ist und entsprechende prozesse im hirn gestartet sind. man denke an das gute alte beispiel mit dem kind und dem eis: mama sagt, wenn du jetzt das und das tust, gibt es nachher ein eis. die wartezeit auf das eis und das damit verbundene "freuen" auf das eis, intensivieren das erlebnis "eis".)

um dem hund zu erleichtern, genau das verhalten zu lernen, was wir von ihm möchten, macht es sinn, punktgenau ihm zu sagen, was das richtige ist. und da greift dann eben die 3 sekundenregeln nicht mehr richtig. der hund muss ja schließlich auch identifizieren, womit er zukünftig die belohnng sich erarbeiten kann.

beispiel: ich will, daß mein hund schneller eine position einnimmt. damit der hund begreift, daß es um das "schneller" geht, muss ich ihm in dem moment, wo er es schneller tut sagen, daß das jetzt richtig ist. und nicht erst, wenn er die position eingenommen hat. allerdings gibt es da eben kein zeitfenster von 3 sekunden.

lg claudia

Zitat von »Claudia_R«

"hör ich den marker - krieg ich das tolle, was mich belohnt".

was ist eigentlich dann, wenn den hund die belohnung einen sch...ß interessiert, weil das, was er gerade tun will, für ihn interessanter ist ??? z.b. bei jagdmodus ??? wenn der hund abschaltet und nur DAS im sinn hat, erreicht man ihn doch bestimmt weder mit markerwort oder clicker. so zumindest hab ich es bisher in der realität erlebt bei einigen.
gibt es da andere erfahrungswerte ??? ich meine jetzt nicht das eben mal interessiert schauen, sondern die totale hinterherwollensache mit zittern, schreien, die umwelt nicht mehr wahrnehmen und allem, was dazugehört.
da kann man das doch bestimmt vergessen oder ????

Zitat von »kerstin s.«

da kann man das doch bestimmt vergessen oder ????

dann kannst du ALLES vergessen.

ein hund, der nicht ansprechbar ist, ist nicht ansprechbar. punkt.

da hilft nur absicherung mit leine.
(oder - um über einen bereich zu sprechen, der hier eigentlich nicht thema ist: soviel zwang drauf setzen, daß der hund aus angst aus dem verhalten rausgerissen wird. aber wie gesagt: das hat dann nichts mit arbeiten mit positivem feedback zu tun!)


@kruemel: wenn ein hund, der ansonsten frisst, in bestimmten situationen nicht frisst, kann das aus stress resultieren. ich würde versuchen das herauszubekommen. und dann ggfs. daran arbeiten, daß der stress minimiert wird. daß hund lernt, mit bestimmten situationen besser umzugehen - umgehen zu können - zu entspannen.

lg claudia