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Riho

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Hunde: Schnauzer pfeffersalz Hündin 14 Jahre alt

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21

Dienstag, 18. Mai 2010, 09:26

Hallo Andy,

warum viele Hundeschulen meinen, dass man nur mit Halsband ausbilden kann, weiß ich nicht. Es kommt ja auch immer auf die Art der Ausbildung an. Wenn ich meinen Hund nur festhalten will, kann ich das am Geschirr genau so tun. Will ich einwirken, geht das am Halsband natürlich leichter, weil der Hund am Hals halt empfindlicher ist, als am übrigen Körper. Bei Hunden, die sich gut auf ihren Menschen konzentrieren können, geht das aber auch mit Geschirr. Das "Telefonieren" klappt bei einem ganz jungen Hund natürlich noch nicht - und auch nicht bei einem ausgeflippten großen Hund. Das ist eine so feine Einwirkung, die ein Hund, der auf Level 10 ist, nicht spürt.
Mit Julchen habe ich ja gerade einen Junghund, der noch alles toll findet und am liebsten alle Leute begrüßen möchte. Das mag halt nicht jeder, aber ich will die Kleine auch nicht von Menschen weg ziehen oder ihr den Kontakt verbieten, weil sie das negativ verknüpfen könnte. Ich will später keinen erwachsenen Hund, der von Menschen ein negatives Bild hat. Ich lenke Julchen ab, wenn uns Leute entgegen kommen und fixiere sie auf mich. Das klappt sehr gut. Außerdem kann sie schon ein feines "Sitz" mit "Guck" in Frauchens Augen, was auch sehr hilfreich ist. Dazu braucht es aber Vorarbeit in ruhiger Umgebung ohne Belastung. Das haben wir alles zunächst im Haus, dann im Garten, dann auf einem ruhigen Spazierweg und dann allmählich unter Belstung trainiert. Da ich mit dem Clicker arbeite, ist Julchen immer bereit, mit mir Kontakt aufzunehmen und ist gut auf mich eingestellt.
Wenn ein großer Hund noch nicht reagiert, wenn er etwas gesagt bekommt, würde ich auch keine Flex dran hängen, sondern eine Feldleine am Geschirr. Wenn er da rein knallt, ist es für Hund und Mensch nicht so gefährlich und schmerzhaft. Aber eigentlich sollte es nicht oft dazu kommen. Bevor der Hund am Ende der Leine angekommen ist, lenke ich seine Aufmerksamkeit auf mich.
Es kommt natürlich auch auf die Geschicklichkeit des Hundeführers an und auf die vorbereitenden Arbeiten.Wie gesagt, würde ich einen Hund, der nicht ein einziges Kommando befolgt, nicht an eine Flex hängen. Die ist wirklich zum entspannten Spaziergang gedacht oder auch mal für kleine Trainingseinheiten auf Entfernung - wenn der Hund nicht ständig durchknallt und seinen Menschen durch die Botanik zieht. Bei einem großen Hund muss man da noch sorgfältiger sein, als bei einem kleinen oder mittelgroßen, weil da die Körperkraft eine Gefahr darstellen kann.

Grüße von
Rita
Signatur von »Riho« Tue und lebe, was du für richtig hältst und vertraue dir. Alles andere ist Energie- und Zeitverschwendung.
Andreas Neumann

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Riho« (18. Mai 2010, 10:00)


22

Dienstag, 18. Mai 2010, 09:56

Glück

Hallo zusammen,

ich stelle immer wieder hier fest, dass ich mit unserer HuSchu echt Glück gehabt habe!! Auch heute haben wir noch Kontakt auch wenn ich zur Zeit leider keinen Hund mehr habe. Ich bin gerne gesehen und auch diese Besuche helfen mir den Verlust zu verarbeiten! Wir haben zusammen geheult und gelacht .. weil leider beides zum Leben dazu gehört !

Die Trainerin stellte es uns immer frei ob Halsband oder Geschirr, das konnte jeder so handhaben wie er es meinte!! Bei jedem Problemchen oder Frage stand und steht sie mir und allen anderen zur Seite (auch zu nicht Übungszeiten)..auch stelle sie klar, dass in der Regel ersteinmal der Hundeführer lernen muss .. dann klappt das auch mit dem "telefonieren mit dem 4-Beiner"!!

Ich habe ne ganze Menge gelernt. Vor allem Liebe und Konsequenz helfen ungemein bei der Erziehung! Und die Abwechslung zwischen Spaß - Spiel und Arbeit .. Auf dem Hupla gab es immer die kurze Leine. Am Anfang gab es die normale Leine beim Spaziergang.. später dann (als ich Tyson aus jeder Situation abrufen oder in Platz legen konnte) mal die Flexi oder halt ganz ohne. Da war ich dann sehr flexibel.. bis dahin ist es ein Weg und es sollte wirklich regelmäßig und in richgtigen Maßen geübt werden!

Viel Spaß bei der Ausbildung für Euch beide
LG Petra

iris judith

unregistriert

23

Dienstag, 18. Mai 2010, 10:49

Hallo, das Fußlaufen für den Hupla ,habe ich bei 6 Hunden (dabei waren auch 3 recht große, starke Kalliber) immer ganz ohne Leine geübt.
Da ich sowieso nicht "einwirke" , war es eigentlich egal, ob der Hund im HB oder im Geschirr läuft.
Zur Prüfung wird aber auch ein Teil der Übungen angeleint verlangt, so das ich dann später eine leichte Leine an`s Geschirr harkte.

Ich bin kein Geschirrfanatiker, aber wenn eine Hundeschule auf das Tragen eines HB besteht, würde ich meinen, wir passen nicht zusammen, da ich annehme, dass der Ausbildungsstil mir nicht liegen wird.
Einen Hund, der noch so unkontrollierbar ist, das er in die Leine rennt, würde ich erst recht im Geschirr "festhalten" wollen. "Telefonieren" könnte man auch später im Geschirr, oder?
Selbst in kritischen Situationen kann man in den Steg greifen und den Hund sichern.
Die Sache mit dem Stadtspaziergang und dem Schutz der Passanten vor dem neugierigen Hund, sehe ich wie Rita.
Bevor du den Hund nicht ablenken kannst, er sich nicht auf dich konzentrieren kann, würde ich solchen engen Begegnungen möglichst aus dem Weg gehen und die Ablenkung erst langsam steigern.
Ich denke (aber ich bin keine Fachfrau :!: ) dass er durch das Wegreißen und fest am Körper halten des Kopfes nicht wirklich was lernt!
Im ungünstigen Fall wird er sich herauswinden wollen. (nun, man könnte wohl auch die Leine mal am Ring des Halsgurtes befestigen, wie ihn die "Koch-Geschirre" z.B.haben, sollte es notwendig sein)

Meine Hunde reagieren auf ein "Schau" und sehen mich dann an, so das wir problemlos passieren können.

Aber wir sind wieder mal vom Thema abgekommen :D
Wie geschrieben, würde ich beim Spazieren gehen nicht auf ein dauerhaftes Fuß bestehen, sondern lediglich auf eine lockere Leine (2-3m) Wert legen.
Die Grewe DVD fand ich dazu recht gut. Ich habe sie verlegt, sollte ich sie finden, stelle ich sie dir gerne zur Verfügung! ;)

LG Iris http://www.bestfriends-bochum.de/index.p…l/brustgeschirr mit freundl. Genehmigung von Frau Weber

BellaGina

unregistriert

24

Dienstag, 18. Mai 2010, 12:24

Leine-Laufen

Das mit der Leinenführigkeit ist bei uns auch so eine Sache. Bella läuft auch meist ohne...

Aber wenn es Richtung wald geht, leine ich sie an, da der Weg an direkt Bahnschienen vorbei führt. Das ist mir sicherer.

Dann zieht sie auch immer wieder wie eine Wilde, und noch mehr, wenn sie ihre Hunde-Freunde schon bellen hört. Es ist immer wieder ein Geduld-Spiel. Aber wir arbeiten daran. Wir gebe nicht auf......

Auf dem Rückweg, wenn sie dann total ausgepowert ist, dann klappt es wunderbar.

Ich bin mir sicher, sie begreift es irgendwann, dass wir auch ohne ziehen bei ihren Freunden ankommen.



Gruß

25

Dienstag, 18. Mai 2010, 13:32

@Iris Judith

Hallo Iris,

ich zitiere Dich: Da ich sowieso nicht "einwirke" , war es eigentlich egal, ob der Hund im HB oder im Geschirr läuft.

Meine Frage:
Wie trainiert man denn einen Hund, wenn man nicht auf ihn einwirkt? Das verstehe ich nicht. Egal ob ich "ignoriere" ... oder "mit Körpersprache arbeite" ... oder "mit Klicker, Pfeife oder Stimme arbeite" ... ich wirke doch immer auf den Hund ein??? Grübel.. ne, ich glaube, das verstehe ich jetzt etwas nicht?? Erkläre doch bitte noch mal, "wie" Du trainierst. Danke vorab!

Das "SCHAU" habe ich auch von Beginn an mit unserem jungen RS geübt, alldieweil ich mal auf einem C.v.R. Seminar war auf dem die Blick-Kontaktaufnahme "Schau" empfohlen wurde und ich das "Schau" bei unserem jetzigen Hund nutzen wollte. Das klappt richtig klasse, aber bisher leider nur im "Ablenkungsfreien Bereich". Kommen zum Beispiel "andere Hunde" ins Spiel .. oder "Ball spielende Kinder" ... gelingt es mir nur sehr mässig, dass mein Hund seine Konzentration bei mir belässt. Ich muss also weiter daran mit meinem Hund arbeiten ... und nicht nur daran ... ^^

Kurz noch zu Deinem andern Gedanken ... ich zitiere Dich wieder ...Ich denke (aber ich bin keine Fachfrau :!: ) dass er durch das Wegreißen und fest am Körper halten des Kopfes nicht wirklich was lernt! Ich stimme Dir zu, dass ein derartiges Verhalten geradezu negative Auswirkungen hätte ... aber ... ich meinte auch nicht, dass ich den Hund im Halsband dann "wegreiße" .. oder ihn "fest an meinen Körper ziehe" ... sondern einfach leichter "ansprechen" kann, mit dem "Hilfsmittel" Halsband.. Ähnlich wie ich ein Halti einsetzen kann, um kurz Aufmerksamkeit zu bekommen. Sicher .. jedes Hilfsmittel, welches ich benötige um Aufmerksamkeit zu bekommen, ist immer ein Zeichen dafür, dass ich noch jede Menge an der Beziehung "Mensch / Hund" arbeiten muss .. aber ... dafür sind ja - UNTER ANDEREM - solche "Hilfsmittel" da.

Viele Grüße und einen schönen Tag

Andrea

iris judith

unregistriert

26

Dienstag, 18. Mai 2010, 14:26

Hallo Andrea, da es hier um HB oder Geschirr ging, bezog sich das nicht "einwirken" auf körperliche Einwirkung, in diesem Fall schwebte mir z.B. ein Leinenruck* vor!
Wirke ich also nicht körperlich ein, eben nicht z.B. mit Leinenruck, sondern z.B. trainiere ich mit Clicker, benötige ich eigentlich keine Halsung...so war es gemeint :D

Klar , wir wirken ständig auf den Hund ein..... :S irgendwie....aber hier dachte ich klar an die Methode mit dem Leinenruck!
Entschuldige, wenn ich missverständlich rüberkam! ;)

Also, zu deiner Frage bezüglich meiner Methode. Ich habe die gesamte UO/BH jeweils mit Hilfe des Clickers aufgebaut.
www.aktiv-mit-hund.de/Texte/Clicker.htm -
Jedenfalls bei meinen Hunden 2 und 3 und bei den Hunden meiner Schwester, sowie dem einer Freundin.
Bei meinem erster Hund verwendete ich zuerst die anfangs beschriebene Methode (Leinenruck)


du hast geschrieben:
.....aber ... ich meinte auch nicht, dass ich den Hund im Halsband dann "wegreiße" .. oder ihn "fest an meinen Körper ziehe" ... sondern einfach leichter "ansprechen" kann, mit dem "Hilfsmittel" Halsband.. Ähnlich wie ich ein Halti einsetzen kann, um kurz Aufmerksamkeit zu bekommen....


OK, habe ich mir dann falsch vorgestellt! ;) Allerdings spürt dieses leichte "Ansprechen" was Rita wohl mit "telefonieren" meint, auch ein Hund im Geschirr, denke ich!
Mache ich auch schon mal, z.B. wenn Ben wieder mal heftig verliebt ist und nicht aufhören will zu flirten... :rolleyes: ...ich sage dann schon mal "weiter jetzt"und zippel mal eben leicht an der Leine. ;)

Grundsätzlich setze ich Leine ,HB und/oder Geschirr zur Sicherung meiner Hunde ein.
Als Ausbildungshilfsmittel nutze ich sie nicht.
Bislang klappte das, mag sein, dass das mal anders ist! ;)

LG Iris und viel Spass noch


*Hund ist angeleint, HF ruckt z.B. bei Richtungswechsel an der Leine, ruckt, wenn der Hund zu weit vorprescht, zu weit seitlich abdriftet, unaufmerksam ist......

27

Dienstag, 18. Mai 2010, 14:38

@Iris Judith

Hallo Iris,

vielen Dank für Deine Infos und den tollen LINK-Tipp!! Ich werde mir die "Clicker-Seiten" heute Abend in Ruhe durchlesen!

Mit der "Clicker-Ausbildungsmethode" (ups, sorry, hatte Clicker mit "K" geschrieben :rolleyes: ) habe ich mich in der Praxis noch nie beschäftigt. Ich möchte aber gerne - sobald es möglich ist - @Riho = Rita bei der Clicker-Arbeit über die Schulter sehen. Es hör sich sehr interessant an, was Ihr darüber erzählt.

Nun sage ich TSCHÜSS ... :) ... alldieweil ich nun weiter arbeiten muss.

Viel Grüße

Andrea

iris judith

unregistriert

28

Dienstag, 18. Mai 2010, 14:41

Boh Andrea, ich beneide dich! :rolleyes:
Bei Rita über die Schulter sehen? :-O Klasse! ;)

LG Iris, die froh war, bei Pia Gröning abzukupfern ;)

Cerstin&Aska

unregistriert

29

Dienstag, 18. Mai 2010, 22:53

Hallo ihr lieben

ich danke euch erstmal für die vielen antworten!
Also ich möchte ja auch nicht das mein Hund ständig "Fuss" läuft, sondern einfach lässig neben mir ohne das die leine bis ans äußerste gespannt ist :-)
Wenn Radfahrer oder andere Hunde etc kommen und ich Fuss sage bleibt sie ja auch bei mir, dann sag ich wieder "geh" und sie weiß das sie wieder los laufen kann, nur das mit der leine ist schwierig, ist halt schwer zu erklären und wahrscheinlich hab ich mich beim ersten mal nich so gut ausgedrückt :-)
Sie kann auch vieles aber das mit der leine ist einfach schwierig, aber wahrscheinlich muss ich noch mehr geduld aufbringen *g*
mein hund ist nun mal seehr hyperaktiv... :-)
Aber ich werde es auf alle Fälle mit dem stehen bleiben und dem Richtungswechsel probieren, wir haben ja schon vieles geschafft dann schaffen wir das auch noch zusammen *g* üben üben üben...
Ich weiss ja nicht ob das ein Hund stört wenn er so zieht, hab extra ein geschirr für sie weil ich angst bzw bedenken habe das ihr das "weh tut" wenn sie so zieht?!
Naja und mit dem Stachelhalsband möcht ich ja auch nich unbedingt probieren will ihr ja auch nich wehtun, aber da scheiden sich ja die geister!
Sie soll die dinge ja tun die ich ihr sage bzw beibringe weils ihr auch spass macht und sie sagen wa mal respekt hat und nicht weil sie angst vor mir hat...
Na gut dann geh ich morgen mal los kauf noch viiele leckerlis und dann gehts schritt für schritt los, ein kleiner schritt kann ja schon großes bewirken :-)

Viele Liebe Grüße Cerstin & Aska

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