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Zitat

Wenn ein guter Hund nicht schön ist, naja ..., ist aber ein schöner Hund gut, ohjeh !!

Wenn ein Hund zu seinem Besitzer paßt, ist es ein GUTER Hund. WER maßt sich an, darüber zu entscheiden, was für jemanden "gut" ist???? Verflixt nochmal - auch eine Gebrauchshunderasse definiert sich NICHT nur über die Sportqualitäten!!!
JEDE Rasse wurde ursprünglich für irgendeinen Zweck geschaffen - Püdel für die Jagd (und sie können es HEUTE noch, zumindest habe ICH mit einem Teil meiner Hunde jagdliche Prüfungen erfolgreich abgeschlossen), English Bulldogs als Bullenbeißer usw. Und das "Erbe" der dafür nötigen Eigenschaften ist genauso drin wie beim Riesen der Schutztrieb (den im Übrigen auch ein Zwergpinscher hat!). KEINE Rasse jedoch wurde geschaffen, um ihren eigenen Besitzer permanent in Frage zu stellen - und ich schwöre dir, früher war man mit sowas noch weit weniger geduldig als heute, wo Sport eben "Sport" ist und Hundehaltung Luxus, nicht Lebensnotwendigkeit. Wenn ein Hund, den ICH aufgezogen habe, MICH beißt, dann gehe ich entweder in eine dunkle Ecke und überdenke meinen Umgang mit Hunden oder ich nehme diese Linie schnellstens aus der Zucht, scheißegal welche Sportqualitäten sie haben mag oder wie schön die Hunde sind.

Bei einem second hand-Hund mag das anders aussehen, aber dein statement

Zitat

Und da sind die Hundesportler den nur normalen Züchtern und Haltern meistens weit überlegen

ist schlicht ******* - weißt schon!
S not amused
edit: Tippfehler

@Hanifeh



Bitte nicht vergessen: Wir gehen hier vom sogenannten "Normalo" aus, also von einem völlig durchschnittlichen Halter/Liebhaber oder Züchter, der eben nicht über Deine Erfahrungen mit unterschiedlichsten Rassen, Ausbildern und Ausbildungswegen und außergewöhnlichen Lebenswegen verfügt.

Und für den ist eben nicht "ein Hund ist ein Hund ist ein Hund" !

Nochmals: Wir hätten keine Rassehunde und die Geschichte der Kynologie und der Genetik müßte neu geschrieben werden, wenn die einzelnen Rassen nicht über ureigene Wesensarten verfügen würden, die es zu würdigen gilt! 8-)


Liebe Grüße
Michaela

@Engelfrauchen

Für mich ist dieser Post absolut rational nachvollziehbar und verständlich.

Danke dafür.

Normalogrüße

Michaela,
wie lange ist ein "Normalo" ein solcher? Harry z.B. hatte nicht den ersten Hund und nicht den ersten Riesen. DU hast nicht den ersten Hund und nicht den ersten Riesen. Willy hatte, als sie Duncan in Pflege hatte, nicht den ersten Hund und nicht den ersten Riesen. Und wenn jemand nach dem x-ten Riesen noch ein "Normalo" ohne Erfahrung ist, sollte DER dann große Hunde mit Voirgeschichte vermitteln????? Wer bleibt dann überhaupt noch, der Hunde und Menschen auf ihre Passung überprüft - auch Züchter sind ja lt. Emma Piel nicht unbedingt dafür geeignet? Wie würdest DU denn dann vorschlagen, daß Vermittllungsarbeit laufen kann und sollte???

Daß ich soviel "Erfahrung" mit "komischen" Hunden habe, liegt doch daran, daß ich zuviel Angst habe, einen nicht-08/15-Hund überhaupt zu vermitteln, WEIL ich eben um die Intoleranz und Inkompetenz und Selbstüberschätzung mancher Leute weiß (nein, ich meine nicht dich persönlich, Harry - ich kenne dich nicht!). Und daß ich meine Hunde hier behalte, bis ich sie einschätzen kann und bis die schlimmsten "Auffälligkeiten" weg sind. Und daß ich meine Hunde SELBST zu den Interessenten fahre und wenn ich nur leise Zweifel habe NICHT dort lasse,sondern sie wieder mitnehme. Im Moment sind fast alle meine Hunde "Dauereinsitzer", weil sie Eigenschaften haben, die mich zögern lassen, sie irgendwohin zu geben. Welche Orga kann sich leisten, sich selbst zu blockieren, indem solche Hunde jahrelang bleiben? Und wenn ALLE Riesen "nicht-08/15-Hunde" sind - kann man sie dann überhaupt guten Gewissens vermitteln? Schon grad gar einen second-hand-Rüden, erwachsen und ERLERNT (nicht wegen seiner Rasse!) "komisch"?

Hier schließt sich für mich auch der Kreis zu den Langzeiteinsitzern in THen - fast immer sind es erwachsene große Rüden! Aber auch dabei macht sich die schwere Vermittelbarkeit nicht an der RASSE (oder der Zuchtlinie) fest, sondern an den individuellen Erfahrungen und Vorgeschichten, sowie natürlich an der körperlichen Kraft solcher Hunde - und am Geschlecht oft auch! Meiner Meinung nach fehlt es oftmals an der fachkundigen Begleitung neuer Besitzer solcher Hunde - mit "ach der arme Kleine" isses nunmal nicht getan bei einem 4-jährigen Deutsch Drahthaar, Weimaraner, Riesenschnauzer, Ridgeback, Kaukasen, Großpüdel, Greyhound...... Vorsichtsmaßnahmen und Geduld sind doch nicht sooooooo schwer zu leisten, vorausgesetzt, es erfolgt Aufklärung über die Auslöser, die den Hund "aufregen" und über die Vorgeschichte. Selbst über den größten Hundmuß sich jeder Mensch, der größer als ein Hobbit ist, beugen - wenn das nicht geht (und es geht bei vielen großen Rüden nicht), muß man das WISSEN und zwar vorher und es muß mit dem Interessenten Alternativverhalten geübt werden, bis es SITZT!

Ureigene Wesensarten sind lange nicht so unterschiedlich, wie es dargestellt wird. Gut - Zwergpinscher jagen keine Eisenbahn und Windhunde sind nicht so territorial wie Herdenschutzis - allen gemeinsam ist aber doch die klare Linie und Führung, die sie brauchen. Diese ist je nach Eigenart des Einzelhundes möglicherweise unterschiedlich (Hanifeh braucht weniger Bremse als Paula, wenn wir einen Zugang kriegen), aber doch nicht soooooooooo rasseabhängig. Ein Hund wird so lange er kann versuchen, sich einem Konflikt zu entziehen (wenn man ihm die Möglichkeit läßt) - Ausnahmen mögen die Hunde sein, die gelernt haben, sich mit den Zähnen gegen Dinge zu wehren, die sie nicht schätzen. Sollte man solche "wehrigen" Hunde zu "Normalos" geben?
Li Gr S

Hallo
hier ist ein Fachdiskussion auf hohen sachlichen Niveau im gange .Ich habe keinen Riesen würde mich aber als lernfähig und dazulernfähig ansehn. Ich frage hier an die Fachleute die hier schreiben,die sich gut mit Riesen auskennt wirklich,für wen
nachdem ich das alles lese ist die Rasse zu empfehlen? Für wen meine ich sollten nur noch sehr erfahrenene Hundeleute
sich für die Rasse entscheiden,begnadete Hundesportler? Es geht ja darum der Hund muß zum Menschen passen,damit
das Team glücklich wird. Wie sollte der Besitzer eines Riesen aussehn damit er keine Probleme bekommt? Die nicht
tagtäglich mit den Riesen zu tun hat verunsichert die Diskussion vielleicht etwas.Bringt da mal auch für Laien Licht rein.
LG Freddy

Sag ich doch.
Und ich muß glaub ich für Hanifeh, das Wort gut anders definieren. Das kommt glaube ich nur falsch rüber . Ich meine mit gut nicht griffig !!! Ich meine einfach gut zu haben und gut zu arbeiten und auch sonst gut.

Und genau die Pudel ( hatte 4 Jahre einen weißen Zwergpudel und ein halbes Jahr einen Großpudel, schwarz in Ausbildung ) sind heute eher nicht mehr für die Jagd zu haben. Und Regen ??? Naja, ich will hier nicht irgendwelche Rassen disskriminieren. Mein N... mag Regen auch nicht sonderlich.
Das geht für mich am Thema vorbei. Und ich bin einfach vom Positiven ausgegangen. Mir hat es nicht geschadet und meinen Hunden dadurch auch nicht , dass ich sie bei der Arbeit besser kennengelernt habe. Und ich habe bisher nur einen extrem gefährlichen Riesenschnauzer geführt, alle anderen sind die reinsten " Lämmer ". Und der Extreme hat mitten in einer Kindergartengruppe auf dem Bauch gelegen und sich anstandslos krabbeln lassen. Gibbet also auch ! Emma Piel

Ich würde diese Rasse für Menschen empfehlen, die ein gesundes Selbstvertrauen haben ( gesund ) , die sportlich oder wenigsten körperlich fit sind. Die auch bei der Erziehung nicht ständig nach Kompromissen suchen, sondern klar und deutlich , sowie konsequent aber einfühlsam sind. Die bereit sind in der Wohnung oder auf dem Grundstück gewisse Umgestaltungsversuche mit der nötigen Gelassenheit zu sehen. Die eine klare Vorstellung davon haben , dass das erste Jahr leicht chaotisch werden kann und die bereit sind nicht bei den kleinsten Schwierigkeiten aufzugeben.
Die eine gewisse Neutralität zu Mitmenschen entwickeln können, weil die den großen schwarzen Hund vielleicht überhaupt nicht mögen. Die vielleicht sogar gewillt sind , diesem sportlichen Hund eine Aufgabe zu geben und ihn gerecht behandeln. Die bereit sind regelmäßig zum Hundefriseur zufahren oder das Trimmen selber lernen.
Nicht geeignet sind sie meiner Meinung nach für Menschen, die über wenig Selbstvertrauen verfügen und sich leicht beeinflussen lassen. Die sich über den Hund und seine Erscheinung nach außen profilieren wollen . Die nicht körperlich in der Lage sind, den Hund auch mal straff an die Leine zu nehmen und die keine Fantasie haben mit ihrem Hund zu spielen. Das sind so einige Punkte. Auch eine intakte Familie ist wichtig. Natürlich kann man auch Single sein. Doch ein Ehemann oder Frau , die ständig genau das Gegenteil wollen und tun, oder Kinder die nicht mit den Umgang mit Tieren vertraut sind und ständig andere terrorisieren können ein Problem werden. Emma Piel

@Rita
Mir ist natürlich klar, dass diese Einzelfälle nicht die Eigenschaften einer Rasse widerspiegeln - ich kenne auch bissige Schnauzer (und hätte ich damals auf die Vorurteile Schnauzern gegenüber gehört, hätte ich jetzt nicht meinen wirklich tollen Hund!).
Mein Problem ist glaube ich, das gleiche was Freddy schildert. Wenn ein Laie in Sachen Riesen hier mitliest, stellt sich unweigerlich die Frage, für wen ein Riesenschnauzer der geeignete Hund ist.
Und ich für meine Teil habe aus dieser Diskussion heraus entschieden, für mich ist der Riese (zumindest im Moment) nicht geeignet. Und einen 2nd-hand Riesen werde ich wohl nie zu mir nehmen (immer auf Grund der Angst der mangelnden Hintergrundinformationen im Hinterkopf). Das geht nicht gegen RSiN! Ich finde die Arbeit des Vereins sehr lobenswert und über die Qualität der Arbeit kann ich mir kein Urteil erlauben (und über diesen speziellen Fall hier sowieso nicht...)!

LG, Antje
mit wahnsinnigem Respekt und Dankbarkeit für alle fachkundigen, die 2nd-hand Riesen eine zweite Chance geben!