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Guddi

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Hunde: ZS ss, Benni, *23.3.2003 †2.3.2015

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21

Montag, 12. März 2007, 21:15

RE:

Zitat

Original geschrieben von Rihodie Arbeit an der Bindung fängt zu Hause an und nicht erst im Wald.


Danke Rita,

der vorgehaltene Spiegel war mal wieder fällig,
jetzt muß bloß Männe noch mitspielen........ -:- -:-
Signatur von »Guddi« LG Guddi
Benni für immer im Herzen

in lieber erinnerung an meinen benni..............
http://bennisgeschichten.npage.de

22

Montag, 12. März 2007, 21:19

Nochmals: Hi Alke!
Hab den Link erst jetzt gelesen. Was dort steht widerspricht aber nicht dem, was ich gesagt habe: Zunächst übt man ja (z.T übrigens bis zu einem Jahr lang) in der Weise, dass man nach jedem Klick ein Leckerchen gibt. Was dort unter Zufallsprinzip steht ist nicht anderes als die partielle Verstärkung eines gewünschten Verhaltens, was dann recht einfach und plakativ ausgedrückt in Form dieses Ablaufs zusammengefasst wird: Auf richtiges Verhalten erfolgt gelegentlich ein Klick, auf jeden Klick ein Lecker. Das ist wahrscheinlich in dieser Abfolge für den Laien besser zu merken und bezieht sich in der Ausführung ja auf die Verhaltensformung (Shaping), nicht auf die Konditionierung auf den Klicker an sich. Wie gesagt: hat der Hund erstmal den Klicker als Lob verinnerlicht, kann man das Lecker auch mal weglassen. Darf man natürlich nicht ewig und uneingeschränkt tun, sondern diese Konditionierung muss halt auch immer wieder gefetigt werden. Ist ja auch nachvollziehbar: Sonst wird der Klick ja auch wieder langweilig und der Hund lernt: Es kommt ja sowieso nichts mehr. Also: Hund zunächst auf Klicker konditionieren, dann kann er als Instrument zum Verhaltensshaping, zum punktgenauen Loben und zum Arbeiten auf Entfernung genutzt werden. Für Laien ist der Merksatz immer gut: Nach jedem Klick ein Lecker, kann man weniger falsch machen.
Liebe Grüße, Britta

Riho

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23

Montag, 12. März 2007, 21:21

Hallo Britta,

ich mische mich mal "clickermäßig" ein ;)

Ich würde den Click auch IMMER in Verbindung mit dem Lecker einsetzen. Um variabel zu belohnen - was ja absolut sinnvoll ist - würde ich eben C&L immer KOMPLETT einsetzen. Das heißt, ich belohne beim siebenundelfzigsten Mal nicht nur mit dem Click, sondern immer auch mit dem folgenden Lecker. Es ist zwar richtig, dass ein Lecker in der weiterführenden Clickerarbeit nicht mehr sofort nach dem Click kommen muss, weil der Click schon die Bestätigung ist, aber auch "Belohnung kommt gleich" verspricht.

Grüße von
Rita
Signatur von »Riho« Tue und lebe, was du für richtig hältst und vertraue dir. Alles andere ist Energie- und Zeitverschwendung.
Andreas Neumann

schwarzer Zwerg

unregistriert

24

Dienstag, 13. März 2007, 18:19

Hallo zusammen,

vielen Dank für Euere Antworten bzw. Anregungen. Ich habe mir eine Hundeschule ausgesucht, in der noch mehr Schnauzer sind. In manchen Dingen hat Ihr sicher recht, z.B. zu Hause, da fordert sie oft ihre Streicheleinheiten ein und wir geben ihr nach usw.. Da es unser erster Hund ist, haben wir die Fehler gemacht und ich hoffe, durch konsequentes Üben, wird es besser.

Viele Grüße
Manuela -:-

Ach noch vielen Dank für die vielen netten Begrüßungen hier im Portal. Ich finde das Forum eine tolle Sache. ;)

25

Sonntag, 18. März 2007, 18:43

Bindung Mensch/Tier

Hallo Manuela, oh ja ich kenne dieses Problem auch , mein erster ZS s. war ebenfalls zu Hause der liebste Kerl, aber draußen unberechenbar, auf KOMM reagierte er überhaupt nicht, schon gar nicht wenn ein anderer Hund auf uns zu kam dann hieß es für ihn nur noch Angriff egal wie groß der andere war :m: , DAS war das schlimmste Problem( viele Löcher im Fell) . Also ich hab dann aus Verzweiflung SITZ gerufen und siehe da das klappte prima, so blieb er sitzen und ich konnte ihn anleinen und der Gefahr aus dem Weg gehen. Also gab es draußen von da an immer das Komando " SITZ" und das hielt an bis zu seinem Tod. Mit unserem jetzigen ZSss gerade mal 4 Monate alt klappt es viel besser und wir sehen den großen Unterschied der Charaktere , unser klein Willy ist viel folgsamer als es Timo je war. Ach noch etwas, wir haben von der Hundeschule eine Tube zum Füllen z.b. mit Leberwurst erworben, seit wir diese im Einsatz haben weicht Willy kaum noch von unserer Seite, ist ein tolles Hilfsmittel :) ( Relags outdoor, Foot Tube. www.relags.de). Versuch es mal damit! Und es lag bestimmt nicht an der fehlenden Bindung bei Timo :( Viel Erfolg und liebe Grüße von Geli mit Willy

Jackos Frauchen

unregistriert

26

Sonntag, 18. März 2007, 22:59

RE: RE:

Zitat

Original geschrieben von Rihodie Arbeit an der Bindung fängt zu Hause an und nicht erst im Wald.


Hallo Rita,

da hast du wieder mal recht, genau wie beim Thema Clickern, das sehe ich auch so !


Viele Grüße,

Sabine

Riho

Erleuchteter

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27

Montag, 19. März 2007, 12:54

Hallo Sabine,

fein dass wir uns mal wieder einig sind :)

Leider zäumen viele Hundehalter das Pferd von hinten auf :(


Grüße von
Rita
Signatur von »Riho« Tue und lebe, was du für richtig hältst und vertraue dir. Alles andere ist Energie- und Zeitverschwendung.
Andreas Neumann

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