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141

Montag, 4. Mai 2015, 22:24

Ich find auch so einige Mischlinge ganz hübsch......

Hundefriseurin

unregistriert

142

Montag, 4. Mai 2015, 22:35

Wenn Schecken echte Schnauzer wären, würden sie natürlicherweise immer wieder in jedem Land vorkommen, da es eine rezessive Vererbung ist, genauso schwarz-silber. Da es Schecken in keiner :: FCI Zucht gab oder gibt, kommt dieser Farbschlag nicht natürlich vor. Es lässt sich nur spekulieren, wenn man diese Hunde immer wieder mit Zwergschnauzern verpaart , dann lässt sich das über Generationen nicht raus finden , was genau rein gezüchtet wurde. Man könnte alles vermuten, was gescheckt ist, ebenso können es mehrere Rassen gewesen sein. ZB Foxterrier, Harlekin Pudel, Cocker... Viele davon haben absolut weiches Haar was auch gerne " explodiert" , " Supercoat genannt. Wegen mir, kann ja jeder züchten, was er will, aber ich finde es unmöglich diese Hunde als Schnauzer zu bezeichnen, man könnte Ihnen doch einfach einen anderen Namen geben.

LG
Karo

Highlander

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143

Montag, 4. Mai 2015, 23:01

Ihr zerstört meine Weltanschauung. Ich dachte, alles was (nur) von den Amis kommt, ist gut und richtig??? :gr?:

-:- :rolleyes: -:-

VG Astrid, Schecken-Mischlings-Gegner
Signatur von »Highlander« Viele Grüße Astrid

Man lebt ruhiger, wenn:
- man nicht alles sagt, was man weiß,
- nicht alles glaubt, was man hört und
- über den Rest einfach nur lächelt.

144

Montag, 4. Mai 2015, 23:16

Siehste Astrid, so kann man sich irren !

Riho

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Hunde: Schnauzer pfeffersalz Hündin 14 Jahre alt

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145

Montag, 4. Mai 2015, 23:48

Hallo zusammen - VORSICHT LANG!

Dr. Hans Räber hat in seinem Buch "Schnauzer-Pinscher" einiges über die Schecken geschrieben. Es ist mir zu viel, als dass ich alles heraus schreiben möchte. Wer das Buch hat, möge selbst nachlesen. Für alle anderen hier nur auszugsweise einige Passagen:

"Der erste, 1880 veröffentlichte Standard führte, wie ich bereits gesagt habe, am Schluss der Farbenaufzählung "weiß mit schwarzen Flecken" auf. Offenbar gab es damals weiß und schwarz gescheckte Schnauzer, freilich kaum in großer Anzahl, denn im ersten Zuchtbuch ist nicht ein einziger Schnauzer dieser Färbung enthalten.
Die Schecken waren denn auch bis in die dreißiger Jahre kein Thema für die Schnauzerleute. Doch da fielen am 4. September 1929 im Zwinger "v. Abagamba" der Gräfin v. Kanitz in Podangen (Ostpreußen) in einem Wurf schwarzer Zwergschnauzer drei weiß-schwarz gescheckte Welpen. Die Eltern des Wurfes waren nachweislich über sechs Generationen rein schwarz gezüchtet worden (wobei freilich niemand mehr weiß, ob in diesen sechs Generationen nicht schon Tiere mit großen weißen Abzeichen aufgetreten sind, die dann von den Züchtern schleunigst beseitigt worden sind).
Die Gräfin, die ganz sicher war, dass da keine "Messaliance" stattgefunden hatte - wie man ihr mehr oder weniger verblümt immer wieder unterschob - beschloss, mit diesen Schecken einen Zuchtversuch zu machen. Sie tat dabei das einzig Richtige: Sie paarte die Geschwister "Ilfis" und "Isluga" miteinander und erhielt aus der Paarung, wie jeder, der auch nur die geringste Ahnung von Genetik gehabt hat, ihr vorausgesagt hätte, die drei gescheckten Welpen "Moira", "Modiala" und "Medina". Eine weitere Inzestverpaarung der Hunde "Liara" und "Leander" aus der zweiten Scheckengeneration brachte wiederum sechs prächtig entwickelte Schecken. Damit war der Beweis erbracht, dass Schecken rein zu züchten waren. Im Klub stand man diesem Phänomen verständnislos gegenüber.

Wer schwarze Schnauzer züchtet der weiß, dass immer wieder in den Würfen rein schwarzer Eltern Welpen fallen mit weißen Abzeichen an den Zehenspitzen, am Kinn, auf der Brust und an der Rutenspitze. Handelt es sich dabei um einen so genannten "pränatalen Pigmentstop", so verschwinden diese Abzeichen in den ersten Lebenswochen wieder.
Oft handelt es sich aber dabei um ein beginnendes Scheckenmuster, und wenn man Tiere mit solchen bleibenden weißen Flecken miteinander paart, so haben die Nachkommen in der Regel bedeutend größere weiße Abzeichen als die Eltern. Wir hatten selber einmal einen Mittelschnauzer-Welpen (von rein schwarzen Eltern) mit weißen Stiefeln, ausgedehntem, weißem Brustfleck, weißem Nasenband und Blesse, weißem Analfleck und weißer Rutenspitze. Mit Hilfe einer Inzestpaarung hätten wir vermutlich nun mit der Zucht gescheckter Mittelschnauzer beginnen können, doch dafür sahen wir absolut keine Notwendigkeit.
Diese weißen Abzeichen sind der Beginn für "echte" Scheckigkeit beim Hund, man bekommt schließlich Tiere mit immer größeren, weißen Abzeichen.
Diese Anlage für weiße Flächen wird rezessiv ererbt, das will sagen, dass ein scheckiger Hund die Anlage dazu von beiden Eltern her besitzen muss. Mit einem Tier ohne diese Anlage gepaart erscheint das Scheckenmuster nicht, weil die Anlage für volle Pigmentierung über die Anlage für weiße Flächen dominiert, die Anlage kann aber von vollfarbigen Tieren über Generationen unsichtbar weitergegeben werden bis es eines Tages der Zufall will, dass ein Träger dieser Erbanlage an einen Partner gerät, der diese Anlage ebenfalls in seinem Erbgut besitzt. Dann können - müssen aber nicht - Schecken fallen. Diese Schecken haben immer eine doppelte Anlage für Scheckigkeit, das heißt unter sich gepaart können sie nur noch Schecken produzieren, wobei, wie bereits gesagt, eine deutliche Tendenz zur Ausbreitung der weißen Partien besteht.

Mit Gensymbolen (nach Little) dargestellt, ergibt sich folgendes Schema. Das Gen für volle Pigmentierung wird durch das Symbol S dargestellt, sein Allel, das eine "echte" Scheckung verursacht, durch das Symbol s. Der Kleinbuchstabe will sagen, dass sich s gegenüber S rezessiv verhält, von diesem also unterdrückt wird. Ein Hund mit den Genen ss mit einem Hund mit SS gepaart bringt nur voll pigmentierte Nachkommen, weil S über s dominiert. Zwei mischerbige Hunde mit der Anlage Ss miteinander gepaart werden Nachkommen haben mit SS (voll pigmentiert) Ss (vollpigmentiert, aber mischerbig) und ss (reinerbige Schecken).

Auf der Generalversammlung 1933 des Schnauzer-Pinscher-Klubs stellte die Gruppe "Ostland" den Antrag, die Schecken der Gräfin Kanitz, die nun bereits in dritter Generation rein gezüchtet vorlagen, anzuerkennen. Die Versammlung lehnte jedoch diesen Antrag ab mit der Begründung, dass "die wissenschaftliche Feststellung dieser regelwidrigen Scheckenerzeugung bzw. Hervorbringung noch nicht gegeben ist".


Ihr seht, schon vor 85 Jahren taten die Schnauzerleute sich schwer, einen anderen Farbschlag anzuerkennen. Aber ihr seht auch, dass Schecken bei Schnauzern durchaus möglich sind, ohne Vermischung mit anderen Rassen.

Wo die bunten Farben bei einigen Schecken allerdings herkommen... :gr?:

Grüße von
Rita

146

Dienstag, 5. Mai 2015, 00:58

Also alles wieder auf "Anfang" ? Scheckung, eine Laune der Natur ? Muß ich aber nicht wirklich haben.....

147

Dienstag, 5. Mai 2015, 07:25

Danke Rita fürs Einstellen -:- -:- -

Also doch echte Schnauzer :D :D

Den Räber hab ich im Regal stehen - muss mal nachstöbern :)
Signatur von »Nani« Liebe Grüße Christiane mit ihren Riesen - und Zwergschnauzern - www.heichrina.de

Du bist zeitlebens für das verantwortlich was Du Dir vertraut gemacht hast .

Egal wie wenig Geld und Besitz Du hast - einen Hund zu haben macht Dich reich !

148

Dienstag, 5. Mai 2015, 10:52

Man muss ja nicht alles haben wollen, was es gibt - aber deshalb kann man doch trotzdem akzeptieren, dass es das gibt :) Die Schnauzis sind doch nicht schlechter, wenn sie auch mal anders ausfallen!


Vielen Dank für das spannende Zitat, Rita!

Uma-Lucy

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Hunde: Zwergschnauzermädels schwarz-silber *23.07.2017 Bella-Lotta v. Ahrensfeld; *20.01.2004 + 21.05.2017 Uma-Lucy v. Ahrensfeld

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149

Dienstag, 5. Mai 2015, 11:14

Mal wieder das Thema "Schecken" Zucht in Deutschland.

Habe mal gegoogelt nach Homepages von entsprechenden Züchtern.
Da steht aber, dass Sie nach FCI züchten, nur im SPV e.V. statt PSK.

Danke Rita für's Einstellen ! Muss ich mal nachlesen.
Signatur von »Uma-Lucy« Grüßlis Mona mit Bella-Lotta bei uns und Uma-Lucy im Herzen - beides Mädels vom Ahrensfeld

***
Regenbögen entstehen, wenn Sonne durch die Wolken scheint.
Möge bei uns allen immer wieder die Sonne durch Wolken scheinen.
* * *
Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann!

150

Dienstag, 5. Mai 2015, 12:24

Sry wollte Bilder einfügen ging aber nicht :(

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