Das Schnauzer-Pinscher-Portal Schnaupi

hallo sören,

ich habe nichts von grenzbereich geschrieben. ich habe geschrieben "die grenzen werden härter gezogen".

ich hab erst letztens an der schwarzen wand einer psk og lesen können, das die mitgliederversammlung beschlossen hat, man soll ein hundeschulprogramm aufziehen.

ich seh das wie du: sowas hat für mich im verein nichts zu suchen!

Zitat von »Liljakk«

Auskunft des zuständigen Veterinäramts für meinen Verein ist die gewerbsmäßige Ausbildung nicht das entscheidende Kriterium. Auschlaggebend ist die Ausbildung eines Hundes für Dritte.

sorry aber lesen die ihre eigenen gesetze?

Zitat

8. Wer
gewerbsmäßig, außer in den Fällen der Nummer 1,
[...]
f) für Dritte Hunde ausbilden oder die Ausbildung der Hunde durch den Tierhalter anleiten
will, bedarf der Erlaubnis der zuständigen Behörde.

nix mit ausschlaggebend! sonst dürfte ja kein kind mehr den hund seines vaters oder seiner mutter ausbilden!
wenn ich das gewerbsmässig - gegen geld (oder sonstige zuwendung) mit gewinnerzielungsabsicht - mache, dann ist es erlaubnispflichtig.
die kombination macht es!

gewerbsmässig ist im übrigen auch definiert. allerdings bisher nicht von veterinären, sondern vorallem auch von strafrechtlern.
die zahl "2.000" kommt aber meiner kenntnis nach in der definition nicht vor.

lg claudia

Zitat von »Humboldt«

Mir tut es leid für jene begnadeten Trainer, die finanziell oder auch zeitlich vorerst wirklich keine Möglichkeit sehen.

nur mal so fürs protokoll:
die änderung des tierschutzgesetzes wurde am 12.07.2013 - also vor einem jahr - veröffentlicht. (beschlossen wurde bereits vorher.)

es ist also nichts, was über nacht gekommen ist. seit einem jahr konnten sich diejenigen, deren wirtschaftliche existens die ausbildung von hunden und hundehaltern ist bzw. zum teil ist vorbereiten.

lg claudia

Zitat von »kruemel34«

Mein Hupla ist kein Verein und es ist rein ehrenamtlich.

die regelung ist für die gewerbsmässige ausbildung!

ehrenamtliche arbeit ist keine gewerbsmässige arbeit!

und jemand, der das berufsmässig macht, der wird einfach die zeit finden müssen (bzw. hätte sie schon in den letzten 12 monaten finden müssen), um sich mal mit den behörden, die für ihn zuständig sind, ins benehmen zu setzen.

sorry aber ich hab da kein mitleid mit. sowas gehört dazu, wenn man etwas beruflich macht.

lg claudia

Zitat von »kruemel34«

Was ist aber mit den kleinen Hundeplätzen, die das machen? Mein Hupla ist kein Verein und es ist rein ehrenamtlich.
Jedoch muss mein Trainer ja irgendwie dazu veranlasst worden sein, sein Wissen nachzuweisen.
Es steht zwar das das Leute brauchen die das gewerblich machen, aber irgendwie muss da doch was am laufen sein.

Hallo,

was ist Dein Hundeplatz denn jetzt? Kein Verein, dennoch ehrenamtlich? Du zahlst doch dort für einen Kurs, oder? Du nimmst also eine Dienstleistung entgegen? Wenn das kein Verein ist, dann bist Du da also auch kein Mitglied, sondern zahlst für eine Leistung.

Damit ist das "gewerblich". Es ist völlig unerheblich, ob der Trainer das Hauptberuflich macht oder ob der Platz Gewinne abwirft. Wenn ich Geld für eine Dienstleistung erbringe, dann handelt es sich um ein Gewerbe und fällt damit unter diese Regelung.

Ich darf mich auch nicht "KFZ-Meister" nennen und Autos reparieren wenn ich das "nur aus Hobby" gegen Geld mache.

Viele Grüße

Sören

Zitat von »Sören«

Es ist völlig unerheblich, ob der Trainer das Hauptberuflich macht oder ob der Platz Gewinne abwirft.

ganz so stimmt das auch wieder nicht sören.

denn ansonsten wären alle unsere züchter gewerbsmässige züchter.

zum gewerbe und damit auch gewerbsmässiger tätigkeit:
- planmässig
- auf dauer ausgelegt
- gewinnerzielungsabsicht (langfristig)

wenn jemand von dritten ein entgelt für die gemeinsam genutzte aber von ihm gepachtete trainingsanlage erhält und er kann nachweisen, daß kosten und einnahmen sich maximal ausgleichen, er aber keinen gewinn macht und dies auch nicht so ausgelegt ist, so ist das keine gewerbliche und keine gewerbsmässige tätigkeit.

allerdings - da geb ich dir vollkommen recht - bezweifle ich das bei einem "trainer" der einen "hundeplatz" unterhält.
(und die behörden werden es auch erstmal bezweifeln.)

lg claudia