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Und warum heißt dat Teil dann DobermannPINSCHER???? Hä?

Zitat von »Schlucaluca«

Zu den an der Dobermannzucht beteiligten Rassen steht in diesem Buch:

"Der Deutsche Schäferhund steuerte seine Widerstandsfähigkeit, Intelligenz und Gesundheit bei, der Deutsche Pinscher lieferte das schnelle Reaktionsvermögen und den Schneid, der Weimaraner gab der Rasse ihre Fähigkeiten bei der Jagd, sowie die gute Nase und die aufgehellte Farbe. Der Rottweiler verlieh ihr seine Kraft, den Schutzinstinkt und den Mut. Schließlich wurde noch die Schnelligkeit vom englischen Greyhound (...) und das kurze, glatte Fell vom Manchester Terrier beigesteuert."

... mhm .... diese Aufstellung finde ich bezüglich der "gelieferten Eigenschaften" sehr seltsam.

Warum liefert der Weimaraner die "aufgehellte Farbe" - der nun farblich nix mit dem Dobermann zu tun hat - wenn gleichzeitig 3 Rassen genannt werden, die von der Farbe dem Dobermann sehr sehr nahestehen - quasi fast gleich sind (Rottweiler, Pinscher & Manchester Terrier)? Warum liefert der Manchester Terrier das kurze glatte Fell, wenn es bei Rottweiler, Pinscher und Weimaraner so vorhanden ist?

Ich finde diese Zusammenstellung recht zweifelhaft. (Wobei mir das öfters mal so geht, bei solchen Sammlungen.)

All diese Rassen sind zu ähnlichen Zeitpunkten entstanden meiner Kenntnis nach - wie sollte da die eine die andere so massiv beeinflussen?

Grüsse,

Claudia

Zitat von »Highlander«

Und warum heißt dat Teil dann DobermannPINSCHER???? Hä?

Das würde mich schon auch interessieren.

Hallo ihr Lieben,

vieles in der Hundewelt hat sich durch - oft nur mündliche - Überlieferungen so etabliert, dass es als Bestandteil und Gegebenheit genommen wird.
Der Dobi ähnelt ja sehr stark unserem DPsr, der ja auch an seiner Entstehung beteiligt sein soll, was ich da auch nachvollziehen kann.
Die Bezeichnung "Rehpinscher" bei den roten ZP hat sich im Volksmund ja auch so stark etabliert, dass sehr viele Nichtkundige die Kleinen heute noch so benennen. Beim ZPsr sagt das niemand weil - Rehe sind ja nun mal nicht sschwarz-rot.

Grüße von
Rita

In Simon Rietveld's "History of the Dobermann" (erschienen 1982 in einer Auflage von 1.000 Stück) wird bei den Entstehungshunden geschrieben:

German Pinscher (mit Bild um 1900)
The medium-sized German Pinscher is known as a possible ancestor of the Dobermann, but - according to Göller - before 1870 pure-bred dogs were rare in Germany and in the environs of Apolda black and tan dogs were unknown. According to Little ("The inheritance of coat Color in dogs"), the tan markings of the Dobermann could be the result of the crossing of dogs with no tan markings at all.
In 1933 the German Dobermann Club investigated the origin of the Dobermann and several old breeders, such as Goswin Tischler, who knew Karl Dobermann personally, were questioned. Also Robert Dobermann, Karl's youngest son, was asked about his recollections. After careful deduction the outcome of this investigation was that the Dobermann's main ancester is the German Pinscher.

Außerdem wurden als Anfangshunde dargestellt:

Shepherd Dog (mit Bild um 1870)
The old Shepherd Dog ("Stoppelhopser") is extinct and forgotten, but it played an important part in the creation of some modern dog breeds. The so-called Thüringian Shepherd Dog - often bob-tailed - is probably mixed in breeding with the Pincher-like dogs that Karl Dobermann fancied. For many years the Shepherd Dog's influence in the Dobermann carried on - until it was permanently dominated by the strong influence of the Manchester Terrier.

Rottweiler (mit Bild um 1900)
Although often mentioned as an ancestor of the Dobermann, Rottweiler influence in the Dobermann has not been proven. Göller denies that the Rottweiler was involved in the breeding program of the early Dobermann Fanciers. However, herding cattle from the south part of Germany into Thüringen, Rottweiler-like dogs might have been mixed with Pinschers before Karl Dobermann started breeding in 1880.

Dann werden noch vorgestellt:
Beauceron, Weimaraner, German Pointer und später Manchester Terriers - immer mit alten Bildern.

Und wenn man sich die Bilder der ersten Dobermänner in diesem Buch anschaut, dann haben diese Hunde noch sehr sehr viel Pinscherähnlichkeit, vor allem im Kopftyp!

Melle

Hallo zusammen,

Zitat (Quelle: http://www.vdh-lv-hessen.de/rasseportrait.php?rasse=92 ):
"Beim Dobermann handelt es sich um eine urdeutsche Rasse, die als einzige den Namen ihres ersten bekannten Züchters – Friedrich Louis Dobermann – (2.1.1834-9.6.1894) trägt."

Zitat (Quelle: http://www.pinschervonrottenbuch-hundt-w…ID_4308771.html ):
"Sie werden schon von den Autoren Reichenbach 1836 und Beckmann 1894 erwähnt.
Der Deutsche Pinscher ist seit etwa Anfang des vorigen Jahrhunderts als deutsche Hunderasse durch die FCI unter der Nr. 184, Gruppe 2, Sektion 1 anerkannt."

Wenn ich das so lese, so komme ich zu dem Schluss, daß es hier nicht eine Rasse vor der anderen gab, sondern es gab - ohne Rassehundzucht, wie wir sie heute kennen - verschiedene Hundetypen und dann begann das herauszüchten - gezielte Formen - von Rassen.

Ich glaube, es war eher eine parallele Entwicklung.

Grüsse,

Claudia