Du bist nicht angemeldet.

Clicker

Persönliche Box

Neue Benutzer

Elbri(9. Mai 2024, 20:07)

Fridschnauz(28. April 2024, 16:53)

BaS(14. April 2024, 13:00)

Theo-retisch(30. März 2024, 16:05)

Ludi70(26. März 2024, 11:08)

  • 1
  • 2

Riho

Erleuchteter

  • »Riho« ist weiblich
  • »Riho« ist ein verifizierter Benutzer

Beiträge: 22 516

Aktivitätspunkte: 113 265

Hunde: Schnauzer pfeffersalz Hündin 14 Jahre alt

  • Private Nachricht senden
Benutzer
Mitglied

11

Samstag, 18. November 2006, 12:49

Hallo liebe Clickergemeinde ;)

der Clicker-Papst Martin Pietralla würde sich die Haare raufen ob dieser Aussage der Ebaytante :-o Die hat die Philosophie des Clickers überhaupt nicht verstanden.
Der Clicker bestätigt den Hund auf den Punkt genau für richtiges Tun. Er verspricht die nachfolgende Belohnung, weshalb man sich mit dem Leckerchenrauskramen bei einem gut konditionierten Hund auch ruhig etwas Zeit lassen kann und überhaupt nicht hektisch werden muss. Der Clicker ist gänzlich emotionslos im Gegensatz zu unserer Stimme, die wir auch bei größter Disziplin nicht frei von Emotionen bekommen können.
Ich vermute, da ist die Clickerarbeit falsch interpretiert worden. Mit dem Click beendet der Hund in der Tat seine augenblickliche Aktion und holt sich sein Leckerchen ab. Aaaaber - er bekommt das Click ja nur für etwas, was er RICHTIG gemacht hat und nicht, weil er etwas FALSCHES sein lässt. Man muss sich natürlich beim Formen überlegen, WANN man cklickt. Wenn der Hund z.B. beim Apportieren den Gegenstand länger ruhig festhalten soll, darf ich erst clicken, wenn ich ihm den Gegenstand mit "Aus" abgenommen habe. Clicke ich, wenn er mit den gebracht hat, schmeißt er mir das Holz auf die Hühneraugen.
Genauso falsch ist es, wenn ich zu Beginn der Clickerarbeit nur für perfekte Ausführung cklicker. Da wird schon der Ansatz in die richtige Richtung mit click bestätigt.
Ich arbeite mit meinen Mädels nicht ausschließlich mit dem Clicker, setze ihn aber immer mal wieder ein, wenn ich an einer Übung rumbasteln muss. Um den Clicker im Gedächtnis des Hundes zu halten, wird auch zwischendurch immer mal wieder - ich nennen es Quatschklickern - gemacht. Das heißt, ich beklicker solche Aktionen wie Rolle, rechte Pfote "guten Tag", linke Pfote "auf Wiedersehen usw.. Das macht den Hunden sichtlich Spaß und ihr Denkapparat bleibt in Bewegung.

Grüße von
Rita
Signatur von »Riho« Tue und lebe, was du für richtig hältst und vertraue dir. Alles andere ist Energie- und Zeitverschwendung.
Andreas Neumann

Tullys

unregistriert

12

Samstag, 18. November 2006, 13:04

Dem, was Rita gesagt hat, ist jetzt wohl nichts mehr hinzuzufügen -:-

@Yeannie:

Auf deine andere Frage trotzdem: In unserer HuSchu wird in der Welpengruppe auch nicht geclickert. Weil es eben auch haufenweise Leute gibt, die auf "so'n Gedöns" dankend verzichten können und trotzdem diese Welpengruppe besuchen wollen. Andererseits wird in vielen anderen Kursen der HuSchu, z.B. Obedience, aber auch allgemeine Erziehungskursen, sehr viel mit dem Clicker gearbeitet. Da ich auch einen älteren Hund habe, zu Hause also schon geclickert habe, habe ich auch Vicky schon im Welpenalter "angeclickert". Die Trainerinnen im Welpenkurs hatten überhaupt kein Problem damit, dass ich den Clicker mit in die Welpenstunde gebracht und dort auch benutzt habe. Vielleicht sprichst deine Trainer darauf einfach mal an und fragst?

Anna

Yeannie73

unregistriert

13

Samstag, 18. November 2006, 16:40

Hallo und erstmal Danke für die Antworten!! :-)

Habe bisher noch nicht geclickert, weil ich nichts einfach aus einer Laune heraus beginnen will und dann erst schauen...

Also bei dem Buch handelt es sich um "Clickertraining" von Birgit Laser.
Das Zitat habe ich jetzt noch einmal herausgesucht - denke, dass es das war:
"Clicken Sie niemals, ohne ein Leckerchen zu geben" verstehe ich!!!! ;)
"und, geben Sie auch nie ein Leckerchen, ohne zuvor zu clicken"
???
Wenn ich ja z.B. wie auch von Euch beschrieben Clicker für Spaßübungen einsetze und sonst auch meine alten Erfahrungen einsetze...? dann würde ich auch hin und wieder ohne Clicker belohnen!?

Scheint mir ja auch machbar - zumal auch von Rita beschrieben! -:-

Zur Zeit kommt die Kleine im Feld immer zu mir, wenn ich sage: "Feine Maus!" - ist mein bisheriges "Click" und sie wartet auf Lecker!! (**) -:-

@Freddy: bei der Hundeschule bin ich jetzt nur mit dem Welpen - sanfte Erziehung und sehr interessant - wenn auch ohne Clicker, wobei ich das Thema bisher nicht angesprochen habe :?: :?: ...werde ich noch tun!!!
In meinem Verein bin ich mit der Alten schon lange und möchte das ganze Umfeld, was mich u.a. - nach meinem alten Verein :m: - auch mit ihr zur BH begleitet hat nicht missen! -:- -:-

Bei Rita habe ich mal vor einiger Zeit ein kurzes Seminar zum Thema Clicker mitgemacht - sehr interessant, aber um es umzusetzen fehlt es mir leider... :(
Leider zu weit, um es zu vertiefen!

Werde - denke ich - erstmal schauen, wie die Kleine reagiert... (**)

Und das das von Ebay wohl am Thema vorbei war, dachte ich mir - schade, wenn es von solchen Leuten - als Shop - verkauft wird! :o

Danke Euch -

iris judith

unregistriert

14

Samstag, 18. November 2006, 19:56

"BH und Clicker"

@Traudel .Du musst die Übungen in einzelne Schritte zerlegen und später zusammenfügen.
Beispielsweise beim "Fuß" geht es zuerst nur um das dicht bei dir bleiben, dann später geht es um das Anhimmeln.
Im weiteren Schritt soll der Hund beides tun, um einen Click zu erhalten usw.!Beim Sitz z.B., clickert man zuerst den leisesten Ansatz des Hinternsenkens.
Im Gegensatz zu meinem Rüden, der ohne Clicker lernen musste, hat meine Hündin das Ganze mit Clicker sehr viel schneller und freudiger erlernt!
:?: Mag aber auch daran liegen, dass wir Mädeln eben doch schlauer sind.... :exla:


Alke

unregistriert

15

Samstag, 18. November 2006, 20:30

Hallöchen,

also ich habe mich anfangs auch nicht so recht getraut.
Ich hatte mir auch zuerst das Buch von Birgit Laser gekauft und bin daraus nicht so recht schlau geworden.

Vor kurzem habe ich mir das Buch von Martin Pietralla gekauft, Titel ist mir grad entfallen :( , auf jeden Fall finde ich das
sehr viel verständlicher.

Wir halten es inzwischen so, daß wir immer bestimmte Clickertrainingsphasen einfügen, aber diese auch klar beenden. ("und schluß!").
Dann weiß Hundi das geklickert wird oder eben nicht. Momentan läuft der größte Teil der Erziehung bzw Ausbildung noch ohne Clicker,
da ich irgendwie nicht glaube daß es so super ist an hundert baustellen gleichzeitig mit dem clicker zu arbeiten, wenn der Hund (und der HF) es noch nicht wirklich beherrschen.
Im moment üben wir noch irgendwelche Tricks, um "erfahrener" und sicherer im Umgang mit dem clicker zu werden.

Liebe Grüße Alke - mit clickerwütigem Ivo :-)

Yeannie73

unregistriert

16

Samstag, 18. November 2006, 22:11

@Alke:

Danke - Du bestätigst es, wie ich es mir momentan vorstelle -
Habe auch die Hundespaßschule und ein ähnliches Buch, wo vieles auf Clicker aufbaut und ich denke, dass es alleine schon auflockert und Spaß macht, zwischendurch einfach gemeinsam was zu tun - stärkt ja auch noch den Zusammenhalt!! (**)

Was draus wird, weiß man ja nicht - liegt eben auch sehr am HF!! :?:

...aber hört sich gut an, was hier berichtet wird!

Danke! -:- -:-

Alke

unregistriert

17

Samstag, 18. November 2006, 23:47

Hallöchen,

ich denke es ist vor allem wichtig daß man sich sicher ist wie man mit dem clicker arbeitet, und daß der hund es auch wirklich kapiert hat. für ihn ist es ja auch völlig neu.
insofern kann man sich gut, bevor man an die "wichtigen" dinge geht, mit tricks einarbeiten.

Schau mal auf meiner HP, da habe ich ein paar links zum clickern etc angegeben.

liebe grüße alke

Alke

unregistriert

18

Samstag, 18. November 2006, 23:52

ich hatte ja neulich nach bildern oder Videos von der DVG VPG 2006 (21.09.06), speziell von Frank Küpferle
mit seinem Athos vom Haus Kugel (kein Schnauzer) gesucht.
Er hat sehr gut abgeschnitten, wurde Bundessieger VPG 2006 mit 291 Punkten.
Ich hab deshalb danach gesucht, weil der Hund komplett gelickert wird :)


Liebe Grüße Alke

Philiandela

unregistriert

19

Donnerstag, 23. November 2006, 00:49

Hallo! Auf deine Frage zum belohnen ohne Clicker: ich halte das schon für richtig im Alltag, allerdings sollte IM TRAINING MIT DEM CLICKER nie ohne Belohnung geclickt oder ohne Click belohnt werden. Im Alltag kannst du natürlich noch eine Menge Methoden verwenden, die mit dem Clickertraining nichts zu tun haben und (wenn man das Buch wörtlich nimmt) zunächst sogar kontraproduktiv wirken. Du führst deinen Hund ja nicht ständig mit Clicker sondern trainierst damit in abgegrenzten Trainingseinheiten gezielt neue Verhaltensweisen. Damit der Hund weiß, wann mit Clicker gearbeitet wird und seine Aufmerksamkeit gefragt ist, beginne und beende ich das Clickertraining jeweils mit "Achtung" bzw. "Schluß".
Das funktioniert sehr gut. Außerdem gebe ich dem Hund das Signal für "Abschalten, Aufmerksamkeit kannst du auf was anderes richten."
Kein Mensch würde durchhalten, einen Hund durch den Alltag zu clickern und das würde auch keinen Sinn machen (dann müßte dich dein Hund ja auch 24 Stunden am Tag anschauen und aufmerksam sein). Deshalb kannst du auch in der Hundeschule so und zu Hause anders trainieren oder aber die gewünschten Übungen mit dem Clicker zu Hause nochmal trainieren.
Grüße Ela
  • 1
  • 2

Social Bookmarks