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Zitat

Original geschrieben von Halina

Ach übrigens hab ich gerade gelernt, das man zwar Gewaltfrei Ausbilden kann, aber nicht Gewaltfrei Erziehen

Kommt immer darauf an, wie hoch(oder wie niedrig) man die Messlatte "Gewalt" ansetzt!!!!!



LG Anke

Den ersten Satz halte ich für Schwachsinn, nicht von dir, sondern von dem, der ihn geschrieben hat.
Aufgrund Eurer Einlassung zu Gitta, musste ich mal schnell nachlesen, denn ich war schon etwas länger aus Zeitmangel nimmer bei Tom auf der Seite.
So wie er Gewalt in der Erziehung schon definiert, nämlich schon das Setzen klarer Regeln, geht Ausbildung auch nicht ohne Gewalt, denn da will ich ja auch, dass mein Hund macht, was ich ihm beibringen will, d.h. ich zwinge ihm da genauso meinen Willen auf. Also auch Ausbildung nicht ohne Gewalt !


Natürlich ist die Ansicht über Gewalt davon abhängig, wo hoch man persönlich die Schwelle ansetzt. Wenn ich schon die Gesetze (bezeichnenderweise von der Staatsgewalt erlassen) oder andere gesellschaftliche Regeln als Gewalt interpretiere, dann bin ich natürlich nur von Gewalt umgeben.
Vereinfacht gesagt, ist Gewalt jedes Mittel, das eingesetzt wird, um einem anderen Menschen den eigenen Willen aufzuzwingen oder etwas machen zu lassen, was er/ sie nicht will.

Gewalt gibt es in verschiedenen Ausprägungen, die physische und psychische Gewalt.
Eine allgemein akzeptierte Definition des Begriffs gibt es nicht, da seine Verwendung in Abhängigkeit von dem jeweiligen Erkenntnisinteresse stark variiert. Dieses Fehlen einer klaren Definition verursacht diese Probleme.

Im Laufe der Geschichte hat der Gewaltbegriff und seine Toleranz außerdem viele Änderungen erfahren, d.h. was früher als völlig "normale" Vorgehensweise galt, wird heute als Gewalt geächtet. zB: Beschneidung, Prügelstrafe

Der „Erfolg“ von Gewalt, sofern sie nicht unmittelbar körperlich ausgeübt wird, hängt von der Erzeugung von Angst ab.
Beide Arten von Gewalt treten häufig in Kombination miteinander auf.

Wenn ich schon höre "eine Ohrfeige hat noch niemandem geschadet", kommt mir schon die Galle hoch, denn es kommt immer auf das Wesen und die Sensibilität des Geschlagenen an. (zB müssen meine Eltern heute noch die Konsequenzen daraus tragen)

Ich wäre nicht glücklich, wenn mein Hund nur gehorchen würde, weil er weiß, dass ich sonst irgendeine Form von Gewalt gegen ihn ausübe und sei es nur die passive durch Nichtbeachtung.

Da jeder also eine persönliche Reizschwelle beim Thema Gewalt hat, lasse ich auch jedem das persönliche Maß.
Soll heißen, wer den Stachelwürger verwenden will, weil er meint er braucht ihn und er schade nicht, soll er ihn verwenden.
Nur erwarte ich dann auch die Toleranz, dass er mir auch meine Meinung lassen soll.

So, nun habe ich 30 Minuten an diesem Beitrag gefeilt,
Grüßlis
Mona mit Uma-Lucy :streichenln:

Hallo Eva,

bezüglich Deiner Hundeschul- oder nicht-Hundeschul-Suche kann ich Dir nicht helfen (ich bin der Hundeverein-Typ und damit sehr glücklich).

Allerdings möchte ich mich mal zu den angeblichen 14 Wochen äussern, nach denen ja - angeblich - alles vorbei sein soll.

Wenns danach geht, hätte mein Hund garnix mehr lernen können, was das Zusammenleben mit mir und das Leben mitten in der Grossstadt anbelangt.
Ich habe ihn nämlich erst mit gut 15 Wochen bekommen.
Es war also alles schon viel zu spät - angeblich.

Trotzdem hat er noch viel gelernt - grade was das Zusammenleben mit uns und das umgehen der Grossstadt Berlin anbelangt.

Und in der Ausbildung auf dem Hundeplatz hat sich sein spätes bei uns einziehen auch nicht negativ bemerkbar gemacht - eher andere Dinge und Fehler, die ich gemacht habe.

Für mich ist diese 14-Wochen-Grenze auf keinen Fall eine Erziehungsgrenze (zeige mir den Hund, der in dem Alter schon zuverlässig in jeder Situation immer hört - gibts glaub ich nicht).
Es ist für mich eher das Alter bis zu dem der Hund möglichst alles einmal gesehen haben sollte, was ihm später in seinem Leben so alltäglich über den Weg läuft.
Also z. B. (die Reihenfolge ist völlig willkürlich): U-Bahn-, Zug- und Tram-fahren sollte er kennen - Autofahren - Menschen mit Krücken, Rollstühlen - junge - alte Menschen - was auch immer. Treppen - die Brücke unter der ein Zug durchfährt etc. Und natürlich andere Tiere wie Nachbarskatzen - und Hunde, die nicht wie Mama aussehen.

Alles natürlich nach Möglichkeit positiv verknüpft und auf jeden Fall ohne jede negative Erfahrung.

Da sehe ich nämlich - auch aus Erfahrung mit meinem Hund, der bei manchen Dingen einfach etwas mehr Zeit zum "wohlfühlen" braucht - das Problem.

Gruß,

Claudia & Q

Hallo Eva, hallo Claudia,

so wie Claudia geschrieben hat, sind mit diesen ersten 16 Wochen die Prägephase gemeint.
In dieser Phase sollte der Hund so viel Neues kennenlernen wie möglich, das sieht er dann alles als "normal" an.
Wir hatten uns damals eine Liste mit allen Dingen gemacht, die wir Lucy zeigen/erleben lassen wollten und haben sie dann nacheinander "abgearbeitet".

Welpen-Unternehmungen

# Fahrt mit Bus, Straßenbahn und Zug
# Besuch auf dem Bahnhof / U-Bahnhof / Stadtbahnstation
# Aufzug fahren; besonders: Panoramaaufzüge
# Gang durch großes Kaufhaus
# Bummel durch Fußgängerzonen / Einkaufspassagen
# Verweilen im Straßencafé/ im Biergarten, mit viel Passantenverkehr
# Mitnahme zu Restaurantbesuchen
# Längeres Verweilen an einem Verkehrsknotenpunkt
# Längeres Verweilen auf dem Parkplatz eines Supermarktes
# Freunde, Verwandte und Nachbarn mit Besuch beglücken
# Besuch beim Tierarzt ohne Behandlung, längeres Verweilen im Wartezimmer
# Längeres Verweilen am Kinderspielplatz zu bevorzugten Kinderspielzeiten
# Besuch von Hundefreilaufflächen bzw. Orten, wo Hunde frei herumlaufen
# Spaziergänge im Grünen an immer wieder wechselnden Orten, Wald, Wiese, Feld, möglichst auch mit der Gelegenheit in Bächen zu waten oder gar zu schwimmen
# Besuch im Tierpark
# Spaziergang in einem Naherholungsgebiet, in dem man viele Radler, Skater, Jogger, Kinderwagen etc. trifft
# Fahrt ans Meer mit Strand / Watt und Brandung
# Gemeinsame Bootsfahrt
# Ausflug aufs Land: Kühe, Pferde, Schafe etc. betrachten
# Fahrt durch eine Waschstraße
# Besuch von Straßenfeste, Kirmes, Schützenfest, Flohmarkt etc.
# Überqueren von Brücken jeglicher Größenordnung
# Besuch auf dem Bauernhof
# Spazieren in der Nähe eines Schießübungsgeländes

Erziehung geht ja über die Prägung hinaus und findet natürlich danach noch statt.

Bücher hatte ich auch reichlich gelesen und habe sie zu Hause, aber oft helfen sie einem bei konkreten Fragen oder gar Problemen nicht wirklich weiter.

In unserer Hundeschule gab es für die ganz Kleinen die Welpenspiel- und -prägegruppe, das war eine feine Sache, kostete pro Schulstunde (3/4Std) 6 Euro.
Danach gingen wir in den Basiserziehungskurs, der beginnt immer so ca 18. Woche, je nachdem wie die Welpen zusammenkommen und auf diesen folgten dann die Aufbaukurse. Diese Kurse wurden en bloc bezahlt, kosteten aber 18 Euro/Schulstd (kann man ja ausrechnen) und kostenlos konnte man 1x die Woche noch die altersadäquate Spielstunde besuchen.

Grüßlis
Mona mit Uma-Lucy *demnächstinihrerOGweiterlernend*